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「朕が股肱の老臣を殺戮す、此の如き凶暴の将校等、その精神に於いても何の恕すべきものありや」(昭和天皇)
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【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214144255/

今後のフリチベ関連スケジュールもこのスレにありました。
全国各地でしかも同時多発的に行われているので、
全てを把握するのは容易ではありません。
ですのでこの様な行動計画表を作成してくださると助かります。
一応、元のレスに補足して情報の挿入や削除してありますが
かなり多いので不完全であり、確認したものだけです。
また昨今、梅雨の影響もございますので日時などの変更もあるかもしれません。
参加にあたってのルールなど詳細は関連スレなどで要チェックです。
コメントでご指摘があり抜けがありましたら編集させて頂きます。

※編集画面では問題ない様ですがfirefoxでは改行がおかしいようです。

<6月>

6/25 愛知 グローバル人権聖火リレー
                     【デモ】フリーチベットⅡin名古屋2【講演会】
                    
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213278167/

    東京 東トルキスタン世界同日開催デモ
                     
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212774986/

6/28 広島 グローバル人権聖火リレー

6/29 福岡 グローバル人権聖火リレー

<7月 7/6世界チベットデー、7/7-9洞爺湖サミット>

7/5  東京 7/5デモ・国民の怒りの声を聞け3【対中外交・他】
                      http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213962770/

        ・ダライ・ラマ法王 誕生日祝賀パーティ
                     (ホテルオークラ 18:00~20:00 お一人様 壱万円(立食形式)
                      ダライ・ラマ法王ご自身は、出席せず。)
                     
http://www.tibethouse.jp/event/2008/080705_birthday_party.html 

7/6  北海道【試される】チベット開放前線札幌【大地】(デモ 札幌 7/6)
          
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210577950/588-589

        世界チベットデー 統一スレ
        【7月6日】ワールド・チベット・デー【全国各地】
       
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211119973/
        http://www9.atwiki.jp/july6/pages/1.html

        【7月6日】チベットリンカ【チベT着てピクニック】
       
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213043367/

    愛知 ・【デモ】フリーチベットⅡin名古屋1【講演会】
                      (パネル展示会12:00~17:00若宮公園)
                    
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210577950/
                     http://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/blog/ http://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/m/blog/

        ・【5月2日】フリーチベットイン名古屋2【キャンドル】(キャンドルライト)
                     
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209724840/

    大阪 フリー チベット in 関西(デモ&キャンドルライト?)
                     
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211906914/
        http://www11.atwiki.jp/supporttibet

        東京 7・6 星に願いを!天に祈りを!
                   世界に中国問題解決を求める市民の集会・デモ
                   (集合14:30宮下公園 着物・浴衣などでの御参加、大歓迎)
                    
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-75.html

     静岡 7/6御来光を見ながら雪山獅子と祈るオフ
                    
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212663866/

7/19 愛知 【デモ】フリーチベットⅡin名古屋1【講演会】
                     (講演会 ペマギャルボ先生 青年文化センター(ナディアパーク)
                     18:00~21:00定員約700人 )
                    
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211144127
                     http://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/blog/ http://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/m/blog/

<8月 8/8北京五輪開会式>

8/4  愛知 【デモ】フリーチベットⅡin名古屋2【講演会】
                    
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213278167/

8/8  全国  【8/8】北京五輪開会式当日にチベット支援デモ
                     
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208630184/

8/30~31  【フリー】24時間TVでアピールする【チベット】
                     
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209612372/



もはやお馴染みとなったフリチベTでウロウロですが早くも4スレ目と相成りました。
ここまで熱心にチベTでウロウロを禁止されるとやりたくなってきます。全くけしからん!w
この形態のフリチベ運動はほぼ毎週のように全国どこでも繰り出しているのと自由参加
のようですので(極端な話、一人でも)いつでもできてしまいます。

【全国各地】フリチベTでウロウロ禁止!4【けしからん!】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213711222/

ところでいつの間にかこの様な点数表もできてきました。
余りにも活動が多様化してきたからか点数付けるのも困難な場合も。

2 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/06/17(火) 23:02:21 ID:j8mvIqLk

【ウロウロレベル判定】

・平日ウロウロ  1日につき1点
・休日ウロウロ  1日につき3点
・近所ウロウロ  1日につき1点
・職場ウロウロ  1日につき3点
・繁華街ウロウロ 1日につき3点
・渋谷スタバ窓際 1回につき5点
・その他の窓際  1回につき3点
・セルフ画像うp  1枚につき3点
・監視画像うp   1枚につき3点
・セルフ動画うp  1回につき10点
・監視動画うp   1回につき10点
・アド街出演   1回につき10点
・Tシャツ着用   1枚につき3点
・バッジ着用   1個につき1点
・旗(布)携帯  1枚につき5点
・ネプリ旗携帯  1枚につき1点
・鎧着用     1具につき15点
・直垂着用    1着につき15点
・フリチベ犬同伴   1犬につき10点
・フリチベぬこ同伴  1nukoにつき15点
・フリチベ赤子同伴  1人につき15点
・フリチベ親同伴   1親につき20点
・フリチベ中国人同伴 1人につき30点
・テレビ映り込み 1回につき30点
・チベタンから激励  1回につき30点
・パンダ本強奪   1冊につき5点
・キャンドルライト参加 1回につき10点
・笹にフリチベ短冊  1葉につき3点
・駅伝言板にフリチベ 1回につき3点
・砂浜にフリチベ   1回につき3点
・ヘリで空にフリチベ  1回につき30点
・フリチベレンジャー  1回につき20点


亡命政府へ寄付などなどはこちらで。「ブルーブック」だと任意の時と額で寄付できます。

17 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/06/18(水) 11:26:50 ID:Tg09vvlY

チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン(TSNJ)
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/index.html
寄付の方法
ブルー・ブック・プロジェクト(ダライ・ラマ法王日本代表部事務所)
http://www.tibethouse.jp/japan_office/bluebook.html

東トルキスタン亡命政府から寄付のお願い(口座番号)
http://www.turkistanim.org/japan/archive/20051018.htm

東トルキスタン難民から寄付のお願い(同)
http://www.turkistanim.org/japan/shien.htm

東トルキスタン支援金会計報告(同)
http://uygur.fc2web.com/uygur24.html

南モンゴル観察
http://www.smhric.org/Japanese%20SMW-table.htm

南モンゴル(内モンゴル人民党) 英語
http://www.innermongolia.org/english/index.html


この様な気になる書き込みも見られました。幅の関係から改行させて頂きました。

62 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/06/18(水) 22:01:51 ID:DAWiE10O
本日、芝増上寺へ行かれた方はおらんかのう

64 名前:FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko [sage] 投稿日:2008/06/18(水) 22:13:21 
ID:yKIUXmu0
>>62
行ってきた。
人権リレーは4時頃抜けたけど。

65 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/06/18(水) 22:18:31 ID:DAWiE10O
>>64
乙です
どんな感じですたか?
結集したお坊さん達から何かお言葉はありました?

66 名前:FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko [] 投稿日:2008/06/18(水) 22:27:12 
ID:yKIUXmu0
ありましたよ。
お坊さんでは”あの”関西で有名なよみうりテレビの番組に出たお坊さん。
一般人wでは渡辺貞夫とか(サックスで演奏した)

67 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/06/18(水) 22:33:43 ID:DAWiE10O
>>66
レポthxです
この会は大きな役割を担ってくれそうですね
ナベサダが来たとは!
行きたかった…orz

68 名前:FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko [] 投稿日:2008/06/18(水) 23:04:56 
ID:AHfMhgx0
ナベサダの舞台上と演奏
ぼけてるけど携帯なので・・・
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date84499.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date84500.jpg

76 名前:FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko [] 投稿日:2008/06/19(木) 00:36:51 
ID:+EjIXIUf
>>70
>ただ、なぜか移民受け入れ提案の張本人(?)らしき人も来ていて、
「1千万人、来ます!!!」と誇らしげに叫んでいたのがすごく不愉快だったのですが・・・
こいつのことですね

坂中英徳@元東京入国管理局長
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%B8%AD%E8%8B%B1%E5%BE%B3
この世界では有名人ですから、こいつが紹介されて話し始めてからアホらしくて、
横にあるメールのコピー用紙を見てました。
ただ宗教界も脳天気な世界であるのは事実で、この手の話に乗せられることは
可能性として考える必要はある。
あ~あ、もっとマトモな話を聞きたいものだ(ああ言う人物を呼んだという
事実が厳然としてあって注意は必要と思う)


こんな時ばかりの神頼みならぬオカ板頼みです。

41 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/06/18(水) 18:41:22 ID:gqOvomWk
当日の東京は降水確率70%か・・・・

オ カ 板 の 出 番 だ な


かなりの勢いで全国各地でチベット旗が翻っていますがまだ東北では参加者が
少ない模様ですねえ。福田首相のお膝元ではなぜか活発なのが吹きますw

北京五輪迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209636596/

その上、更にこのスレのみならず板全体から画像を集めて日本(一部世界と大気圏外w)
地図をグーグルマップの機能を利用して作成している方もおられました。もはやGJとしか。

あなたの街の「Free Tibet」(Google マップ - 地図検索)


↓ほとんどの画像を動画としてまとめて下さった方も。ともあれお疲れ様でした。

759 名前:747[sage] 投稿日:2008/06/19(木) 22:38:59 ID:cfGtEF8w
やったー、スライドショーできたよー\(^o^)/

http://jp.youtube.com/watch?v=r52Tu0kgUs8

…音楽と画像がズレズレだとかうっかりミスがあったりしますが… orz

MAPに掲載されている画像は一応全部入れたつもりです。
でも、抜けていたらごめんなさい。

>>755、>>756は間に合わなかったというか今気がついたです… (´・ω・`)

778 名前:747[sage] 投稿日:2008/06/20(金) 20:32:27 ID:913tQVNI
乙コール&GJコールをありがとうー。
頑張った甲斐がありました。( ´∀`)

でも、動画ができたのはみんながうpした写真があったからなんだぜ!
これからもフリチベって行きましょう。


ついでに、間違いがこっ恥ずかったので、こっそり修正版作りましたw

http://jp.youtube.com/watch?v=lUDiLhG-PQ0


今回長かったので内容を二つに分けました。
次回もフリーチベットな運動のご紹介となります。

拍手

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いろんなブログ様を拝見させて頂くと着上陸戦の可能性のようなものを
論点としてよく論争なさっておいでですので言及しておきます。
どうもクラスター爆弾の「非人道性」を名目的に論じつつ着上陸の可能性から
軍事上も必要ないと誘引する意見も結構散見されますので自分の考えを
まとめておこうかと考えてこのエントリーとなりました。

軍板着上陸スレや陸戦スレ住人でなくても着上陸の可能性は普通に
あるんじゃないだろうか、常識で考えて。というのは言わなくても分かるんじゃないだろうか
と私が思うのはかなり前提が違っているからなんでしょうけど。
今更、「制空権」という記述を見かけるのですが流石に今はもう「航空優勢」でしょう。
明らかにこの二つは意味が違います。ところが酷い話ですがどうも指摘されても
全く検索すらしない方々がいらっしゃる様なので検索したものを提示しておきます。


制空権 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E7%A9%BA%E6%A8%A9

>制空権(せいくうけん、英:air supremacy)または航空優勢(こうくうゆうせい、
air superiority)とは作戦空域の支配権またはその空域における航空部隊が行動可能
な度合いをいう。ただし航空機の特性として燃料が切れれば基地に帰還しなくては
ならず、その空域を陸上や海上のように完全に支配することは事実上不可能である
ことから、最近では航空優勢と言われる。
航空優勢はその空間的度合いから全般的
航空優勢、局地的航空優勢、また優勢の度合いは絶対的航空優勢と区別される。


制海権 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E6%B5%B7%E6%A8%A9

>海上作戦における航空戦力の重要性が高まったために、結果的には海上における
制空権の獲得した勢力が制海権をも獲得することとなる。 ただし、航空戦力によって
制海権を奪っても、航空戦力で海中の潜水艦戦力を殲滅することは一般的に難しい
と考えられている。よって、潜水艦戦力によっても船舶の安全が脅かされるということを
考えれば、現代での制海権はより時間的・空間的・質的に非常に流動的なものとなって
いることが考えられている。そのため、現代では海上優勢と呼ばれる
ようになっている。


ということで航空優勢をググるまでもなく、制空権の項目ですら明示しております。
一部で言われているような「空自・海自が全滅しないと着上陸戦は生じない」
だとか「着上陸戦は日本では起きる可能性が無い」とかはデマ・捏造、事実の隠蔽に
他ならず日本の平和に対し有害であるばかりか、侵略が無いなど絶対的な事は言えない
という事が分かるかと存じます。着上陸の可能性が僅かでもあるなら予算付けて
備えるべきですよね。日本国民の生命や財産、民主主義と自由などなどの基本的人権
その他あらゆる価値を損なう方向に寄与するかのようなクラスター爆弾を廃棄する予算
が数百億かかるなら先に考えることがあるのではないかと昨今は考える事しきりであります。
果たして本物の人道上とはなんぞ?とか。

様々なブログを見ているとたまにクラスター爆弾無用論に遭遇するのですが
その中で頻出する疑問はこんな感じですね。上陸すること自体を疑問視している
ような意見をその中では結構見ます。それで要らないと結論付けていると。
その過程の中には制空権なりも語られているのですが往々にして誤解もある様子。

お玉おばさんでもわかる 政治のお話 旧型クラスター破棄のどこがいけないの?
http://potthi.blog107.fc2.com/blog-entry-339.html

なぜ正々堂々と論じないのだろうか-2 - 白砂青松のブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/200806120000/

議論が活発なのは日本に表現の自由が保障されているからですから結構なことです。
しかし表現の自由が事実上保障されていない現在も虐殺なり弾圧なりの最中にある
チベットや東トルキスタンや南モンゴルその他(漢民族に比べて)少数民族の皆さん
の事も時々でいいから思い出してあげてください。

こちらでこの辺の疑問なり議論なり糾弾なりが既に整理され網羅され指摘されている事
であるのが分かります。クラスター爆弾そのものより着上陸戦に備えること自体を否定する
という日本に住みながら(住んでいない?)海岸線の長さにも気づかない人々です。

軍事板常見問題>クラスター爆弾Q&A>クラスター爆弾無用論関連
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05g02g.html#need-or-not


【質問】
日本のクラスター爆弾の保有についてですが,一般的に上陸作戦というのは
制空権を確保してから行われる物ですよね?
制空権を奪われているのに,上陸作戦への対抗手段としてクラスター爆弾を保有
していても意味がないのでは?と思うのですが,いかがでしょう.

【回答】
まず,「制空権」というものに対してどういう認識をお持ちでしょうか?
「権」と書く,と一度握りこんでしまえば敵機を完全にシャットアウトできるものの様
に感じられますが,実際の制空権というのは「確保」と呼べるほどはっきりと握れるもの
ではありません.
「敵機の行動をやや/かなり/ほぼ押さえ込んだ」
という性格のものです.
大規模・組織的な行動は取れませんが,小規模なゲリラ的航空攻撃
は状況によっては行えます.
「制空権」ではなく「航空優勢」という言葉がより多く使われるようになったのもこのためです.

つまり,「制空権を握られたらもう航空作戦は行えない」という発想が誤りなのです.

そして,敵の制空権下でも空爆をするのが戦闘爆撃機の仕事です.
当然,消耗率は高くなりますが上陸されたらそれどころじゃないんで.
上陸作戦の前に行われるだろう航空戦で,どの程度空自が消耗するかは定かでは
ありませんが,戦闘爆撃機が1機でも残っていれば当然出撃しますし,現代の軍事
技術であれば一機でも橋頭堡を爆撃できれば,その橋頭堡は壊滅できるでしょう.

逆に言えば,その一機がどれだけ火力を持っているかが重要でありますし,
そのための道具の一つがクラスター爆弾となるわけです.

それに,航空優勢を確保するためには,常に制空戦闘機を行動させて相手側空軍
をおさえこまねばなりませんが,
「制空権を握られてんだから対地兵装なんて持っても無駄」
として,クラスター爆弾その他の兵装を放棄してしまえば,敵は制空戦闘機を活動
させる必要性が低くなり,結果,味方陸上兵力への航空攻撃の圧迫がより強化
される事になってしまいます.

それにまた,制空権を取り返すことだってありますから.

しかし,「日本相手に制空権・制海権を取って上陸作戦を行える敵国」
ってどこを想定してるんだろ.

軍事板


【質問】
日本に上陸されかかってるとき,空自の戦闘機や海自の船は動けるんですか?
もうやられちゃってるんじゃないんですか?

【回答】
侵攻側は侵攻場所と時期を選ぶ主導権を持つ.これ重要な.
つまり日本が防衛側である限り,有事の初期段階では不利な戦いを強いられる.

また,ゲームじゃないんだから,位置の違いは時間のずれとなってかってくる〔原文ママ〕.
北海道を攻められたときに,沖縄の部隊が無傷でも移動するまで何もできないと言う事.
これにより,日本に侵攻してくる敵は,自衛隊の守りの薄い場所を守りの薄い時期
に狙う事が可能になる.
お誂え向きに日本は領海が広く,海岸線も長く,離島も多いので,防衛範囲は広大だ.

以上より,空と海が健在でも,敵軍が上陸することは十二分にあり得る.


【珍説】
そもそも海岸線防衛に悪魔の兵器とも呼ばれるクラスター爆弾が本当に必要なのか?
っていわれるとかなり怪しい.
本当にクラスター爆弾が必要なのだとしたら不発率が高いクラスター爆弾なんてさっさと
捨てて,新しく買うなり開発してた.
(当然だが,不発弾なんて何の役にも立たない.更新されてなかったのは不必要な証)
そして,クラスター爆弾が便利そうって程度の考えを平和への思いが超えたので廃棄
されたというだけ.

【事実】
所謂クラスター「集束」爆弾は,主に拠点防御の為に使用する,防御用の兵器です.
その制圧範囲は他の爆弾に比べて極めて広範囲ではありますが,装甲された車両
に対してはほとんど効果はありません.
つまり,上陸部隊の大勢を占める歩兵やソフトスキン車両に対する面制圧を主目的
としたものなのです.

その用兵思想は,侵攻してくる敵部隊に対する面制圧であり,侵攻時に使うには
装甲車両に対する効果が小さい事が問題点とされていますが,専守防衛がドクトリン
である日本においては最適な武器であると言えます.

この集束爆弾を使用出来無い場合,侵攻して来る敵歩兵に対しては火砲による
制圧射撃で対応する事に成りますが,日本において特科部隊の機動力は低く,
敵部隊が明らかに侵攻する意図を察知してから展開する事は到底時間的余裕
が無いと言われており,航空機による面制圧が不可能となると,侵攻部隊を阻止
する手段,これが対人地雷に次いで喪われる結果と成ります,
すなわちこれは日本へ侵攻する可能性があるとされる仮想敵国にとっては,
日本へ侵攻するにあたって障害となる防御兵器のさらなる無力化を意味します.

三等自営業 ◆LiXVy0DO8s in 軍事板


>そもそも海岸線防衛に悪魔の兵器とも呼ばれるクラスター爆弾が本当に必要なのか?
っていわれるとかなり怪しい

それはあなたの主観でしかありません.
別に「悪魔の兵器」が欲しかったのではなく,あくまで面制圧兵器である
クラスター爆弾が欲しかった,と.

>本当にクラスター爆弾が必要なのだとしたら不発率が高いクラスター爆弾なんて
さっさと捨てて,新しく買うなり開発してた

不発はどんな兵器弾薬にでも存在し得ますよ? 
だから,発生しうる不発があっても兵器としての能力が発揮できるようなシステム
を作るのです.子弾の数を多くするとか.

>(当然だが,不発弾なんて何の役にも立たない.更新されてなかったのは不必要な証)

不発弾が一定数発生したとしても,軍事的有効性を発揮できるのがクラスター爆弾
なのですから,同じ面制圧兵器を新規のアプローチで開発する財政上の合理性が
なかったというだけです.

>そしてクラスター爆弾が便利そうって程度の考えを平和への思いが超えたので廃棄
されたというだけ

政治環境が兵器システムに対しての人道上の配慮をコスト増として受け入れるよう
になったというだけですし,そもそもまだ廃棄はされていません.

ふみ in 軍事板


【珍説】
現実問題として民間人がクラスター爆弾の巻き添え食ってますが何か?
そんな非人道兵器を自衛隊が持っていること自体が問題.

集束爆弾で2次被害 子ども巻き添え,米兵も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030420-00000011-kyodo-int

【事実】
ソコにも書いてある通り拾えるようなモンなんだよ.蛍光塗料も塗ってあるしね.
地雷のように見つからない様にしてあるわけでもない.
「不発弾を子供が触ってさあ大変!」つうのならどの砲弾でも同じ.
第一,敵の弾は「人道的」なのを使ってくれるのかいな?

戦争で誤射や誤爆や事故なんかで死人が出るのは,交通事故で人が死ぬ
のと同じくらい当たり前のことなのに,何をそんなに騒いでるんだ?

軍事板


周辺国による侵略で着上陸戦が無ければそれに越したことはありませんけど、仮に
着上陸されて備えていなければ国民終了のお知らせです。無責任な事は言えません。
また日本の場合、クラスター爆弾を保有しても継続的に周辺国へ攻め入るような装備
もないですから「侵略のために保有している」という事もありません。

…しかしこのような電波なことを一部の人は実際、今も本気で言っていますからね。orz
クラスター爆弾を持ち続けることが侵攻を企図する事なら日本の周辺国はどうなるんだとw

一応、2ちゃんねる軍事板の現行関連スレを載せておきますか。
てか着上陸スレ落ちたんですかね。まあ陸戦関連なら触れているとは思いますが。

着上陸現行スレが無かったので取りあえず過去ログまとめサイトを。

着上陸スレ@2ch軍事板 過去ログ
http://ghanyan.at.infoseek.co.jp/landing/

何か疑問があったらまずはここで聞きたいですな。

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 476
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213111535/

クラスター関連問題の本スレみたいな位置づけですかね。

【防衛】 クラスター爆弾禁止令 その4 【自爆】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212735794/

ここに至っては相手にもしてないのかコテハンの結婚(?)祝うようなスレタイトルにw

淫獣の結婚を祝うスレ【戦車不要論生活53日目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212757381/
    
さらに尖閣諸島や沖縄、対馬の領有権を主張している国や周辺国の軍拡もあります
からなあ。周囲が攻め込む気まんまんな国ばかりの環境に日本はあります。
これが某新聞の言う所謂ところの「アジア的優しさ」なんでしょうか。
ちなみに日本国はここ6年くらい絶賛軍縮中ですのに。
どうやら諸外国に日本的優しさは通用しない様です。

軍事に於いては「軍事計画は仮想敵の意図を予測して対処するものではなく、
ただ敵の能力に対処すべきものである。意図は一夜でかわることがあり得るからだ」
(『ソ連軍の研究』ジョン・エリクソン、E・J・ホイヒトワンガー編・倉田英世訳)
と言われていますから数で攻めてくる周辺諸外国に対して面制圧兵器配備は必然です。
「軍事だけはなんの根拠もなく,備えるだけ無駄,といっても馬鹿扱いされない」(軍事板)
などと言われることもあるようですけれども、事実ですからこう言われても仕方がありません。

いや長らく「制空権」や「制海権」を絶対のものであるかのように語られてきましたから
これらをいきなり理解するのは難しいかも知れませんがね。斯く言う私も知ったのはほんの
数年前に軍板コテハンの「Lans」氏(師あるいは“たん”w)から教えていただいたから
ですし着上陸戦に関しては多くの肯定派も否定派も勘違いしているんじゃないかと。

「冷徹な平和主義者であろうとするなら、新しい格言に基礎をおくべきである。
それは"君が平和を望むなら、戦争を理解せよ"ということだ」(リデル・ハート)
と英国の戦略思想家も仰っておりますからよくよくあらゆる状況に於ける戦争というもの
も考えなくてなりませんね。平和主義を掲げるならば尚の事、留意しなければ。

加えて実際の着上陸作戦はこの↓ようなものになりそうなんですな。

軍事板常見問題>クラスター爆弾Q&A>オスロ・プロセス関連
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05g02g.html#Oslo


【質問】
クラスター爆弾の全面禁止に福田さんが同意したんですが,この場合,敵上陸部隊が
進攻してきた時,自国のみで防衛が不可能になったと言うことでしょうか?

【回答】
この条約に署名すると,自衛隊が保有してるMLRS用の単純子爆弾内蔵型の
ロケット弾は保有出来なくなる(倉庫にしまっとくだけでもダメ).

ただし,この条約ではMLRSのロケット弾のバリエーションにある誘導弾内蔵型
(乱暴に言うと自己誘導型対戦車ミサイルが何発か詰めてある)は規制の対象外
ということなので,それを導入して入れ替えればOK.
現在保有してるロケット弾は全部廃棄しなきゃいけないけど.

アメリカはこの条約に署名しないことを公言しているので,有事の際にはアメリカから
ロケット弾の提供を受ける,という抜け道はある.
発射装置そのものは規制の対象にはならないので,普段は自走発射機だけ持ってて
有事の際にロケット弾だけ国外から提供してもらえばいい
(在日米軍基地は国外です.法律的に)

あと,そもそも自衛隊の防衛計画は米軍が支援してくれることを大前提にしているので,
「自国のみでの防衛」なんて現状でも不可能だし,そんな事は最初から考えていない.
だからそれは,この問題については問題ではない(ややこしい文章だな).


<あまり関連性は無いがついでにご紹介の動画>

軍事の重要性に遅まきながら東大も気づいたのか。後半に少し安田講堂での講演
の様子があります。東大の国家安全保障研究会がわざわざパンフ作る熱の入り方に
東大も「変わった」感があります。あまりの長蛇の列に会場入りが10分遅れたとか。

誰かこれの講演全て収録したものをお持ちの方はいらっしゃらないですかねえ。
なかなかこういう機会も無いですから。話も上手そうですし。
さすが「関係ねえ」の人。しかし、なんで講演でも笑いとってるのかw
田母神空幕長かわいいよ田母神空幕長…


クラスター爆弾の非人道性をこういう人たちが訴えているとしたら信憑性を疑います。
しかし“「反戦平和市民団体」は日本から出て行け!”というコメントに吹きましたw
東大と比べるのは日本を代表する知性と理性の府に対する侮辱ですね。わかります。

ミサイル防衛兵器のPAC3に反対って明らかに利敵行為だと思うんですが。
それでいてチベット虐殺には何も言わない言えないとは。もっとも雇い主が…
おや?こんな時間に誰だろ?お客さんかな?

拍手

さすがに様々なお説が出揃ってきましたし、網羅されてきたので
嫌々ながら少し触れておきます(ぉ しかし本当に今更ですし…

もっとも今回の件は陸戦スレや戦車スレに張り付いていたブログ主としても
面制圧手段を失してしまうのは言うまでもなく反対であり、クラスター爆弾以上
の効果をもつ代替手段と相応の予算措置が求められるのは元より当然。

としても、まずは「軍事板常見問題」さんを一読しておくことをお勧めいたします。
やはりこちらは情報の蓄積に定評があります。消印所沢さん本当に乙でございます。
軍事板でも非常に偏ったスレしか見ていない軍事板住人の当ブログ主としては
脳内の軍事情報を最新のものに更新するのにかなり有用で重宝させて頂いております。

クラスター爆弾Q&A
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05g02g.html#cluster-bomb


以下も「軍事板常見問題」さんの外部リンクで発見いたしました。

クラスター弾廃止に向けた条約案を承認?|軍事情報
http://okigunnji.com/cat18/003/post_500.html

今回の件と無関係ながら最新号から(事実なら)こんな泣ける話も。

>シビリアンがタクシーを利用する見返りに金券やビールを受けとっている間、
自衛官が床に寝ながら頑張っているという構図にやりきれなさを覚えるのは私
だけではないと思います。


さらに「おき軍事」さんのこの記事からこれらのリンク先を抽出しました。

やはり安全保障の専門家としては反対せざるを得ないようです。
森本さんは地政学的見地から安全保障を語れる日本では数少ない識者です。

【正論】拓殖大学大学院教授・森本敏 「クラスター禁止条約」参加に反対
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080606/plc0806060322000-n1.htm

当然、陸戦の専門家も反対と。現場を知っている元士官を国会議員に送り込めたのは
改めて考えてみると前回参院選の数少ない功績と言えるかもしれませんな。

佐藤正久 ○ 福田自民党は嫌、でも小沢民主党も嫌(6月5日その1)
http://east.tegelog.jp/index.php?itemid=1212&catid=164
佐藤正久 ○ クラスター弾は外国の話?(6月5日その2)
http://east.tegelog.jp/index.php?itemid=1213&catid=164


しかし結局のところこういった事情があり廃棄せざるを得なかったようです。

どのみちMLRSクラスター弾頭型は廃棄される方向にあった : 週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/99366777.html

>会議とは無関係にMLRS用弾薬の生産国アメリカが「今後のMLRS用弾薬の生産は
M31単弾頭ロケットに絞る」としている以上、会議の結果がどうあれ、どのみちMLRS用
の弾薬からクラスター弾頭型は消えていく運命にあったのです。

となると対人地雷→指向性対人地雷でなんとか苦しいながら対人地雷の「代替」
としましたが今後のMLRS用弾は汎用型クラスター弾頭M26→単弾頭M31
になるんでしょうか。いずれにせよ対戦車に殆ど効果がなく面制圧に瑕疵ある状態が
続くことになります。燃料気化爆弾は技術よりも政治的な問題が生じてくると思いますし、
もし採用できたら当ブログとしても福田内閣支持を表明したいと思いますw


しかしまあ、外務省の高村外務大臣談話として出された
クラスター弾に関するダブリン会議(条約案の採択)」にあるように

>3.我が国としては、今回のダブリン会議の結果を踏まえて、条約の署名に向けて、
安全保障上必要となる措置についての検討を並行して進めつつ、今後の具体的な
対応振りを真剣に考えていきたい。

こういうのは結局、防衛省が考えるわけですから決めてしまってから考えるのは
どうなんでしょうか。無責任極まりない話ではあります。


ともかく空自のJDAMに匹敵するような兵器を陸自も持たなくてはならない訳で、
この辺をどうするのか予算は出るのかなどなどこの問題は悩みが尽きません。
決めてしまったものは仕方がありませんし、廃棄を決めるしかなかった情勢なら仕方が
ありませんが恐らく西欧諸国のように代替がありそうな国でもなく、外交戦略や
駆け引きも無く、軍事戦略の見通しも無く、ただ廃棄せざるを得なくなったという点は
今後の反省点として最低限生かしていかなくてはならないと一国民としては考えます。

ちなみに右がNATO加盟国で左がダブリン会議参加国の図です。
こういった地理的な位置関係をダブリン会議参加国と非参加国で見ていくと
西欧諸国が参加して採択に向かわせたのは東欧諸国が参加しなかったからという
のも重要なのかもしれず。東欧のクラスター爆弾保有数を存じ上げませんが、というより
検索に掛からなかったので調査中ですが東欧のNATO加盟による対露戦線の東側方面
拡大で戦線から遠のいた西欧はまだ分かります。しかし問題は北欧ですよね。

Europe FAQ:
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq23.html#09289

>で,冷戦期のフィンランドでは軍装備がどっちかは問題ではなかった.
それは暖房用のガスの40%がソ連から供給されていて,ソ連にさからったらガスが
止められて国民が凍死するからだ.

実際、北欧はロシアと接している国(フィンランド共和国)もあるわけですし、ロシア相手に
クラスター爆弾をいくらか持っても無駄だとか思っている訳でもないと思うのですけれども。
いままでのロシアとのつきあい方から微妙な舵取りを外交上迫られた国としての何かが
あるのでしょうか。「フィンランド化」などと言われていた時期もありましたから。

>提督によれば,
「国軍は統合軍を指向する」
「あるべき姿は,より小規模で高度の実力を有する,高度技術に支えられた国軍であろう」
とのことです.

既に「高度の実力を有する,高度技術に支えられた」代替兵器があるのでしたら、
日本にも是非教えてほしいもんですなあ。その前に財務が予算を付けるのかど(ry
本当に東アジアで日本のみがクラスター爆弾を廃棄しても効果として意味不明です。

<更新後に追加です>

この件に関してノルウェーの事情について言及がありました。

スパイク通信員こと田中昭成氏は何か勘違いしていないか : 週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/99981515.html

>それは市街地付近ないし市街地そのもので上陸戦闘を行う事を意味します。
この状況下で例えクラスター爆弾が有っても使えるのか、と説うています。

地理的条件からあまり使いたくないというのが真相のようです。
日本とはまたかなり様子が違うようで。いや私でもこれは分かりましたが。
※私でも分かることを田中昭成氏とやらは分からなかったのかという意味ですw


<おまけ>

全板人気トーナメント軍事板総司令部です。6/14は「軍事」への投票を!
801板は宗主板ですので軍事板住人は努々お忘れになりませんようにw

◆全板トナメ・他板交流所 軍事板総司令部19◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211642844/l50

あ、あと冒頭でご紹介したこちらですが。

軍事板常見問題&良レス回収機構
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/index02.html

>◆◆外部リンク更新(更新情報を紹介します.掲示板等にご一報ください)

と仰られても思いっきり大それた話で当ブログには無理でございますw
消印所沢さんのサイトでありますから貼るも貼らぬも氏のご自由で宜しいかと。
自意識過剰気味ですけど一応ほぼ毎回リンクなさって下さっていたので書いておきます。

上のロシアリンクで見つけてしまいました。結構ニコ動で歴史物動画も見てたので、
このような分かりやすく革命期からソ連終了まで(要求してますw)を描いた素晴らしい
動画を見ていなかったというのはニコ厨として不覚でありました。しかしアイマスとはまた
ニコニコらしい選択とキャラ設定の強引さで吹かざるを得ません。これは酷いw

拍手

パソコンを新しく買い換えましてセットアップに手間取り更新が遅れました。
以前にご紹介したスレから引用させて頂きます。思わず目頭が熱くなったりならなかったりw
なんとも泣き笑いのいいスレになってきました。スレの伸びも順調のようです。

結局のところ、こういう事が最終目標なのかも知れません。
なかなかいい話ではあります。軍事的にはかなりの困難を強いられること必至ですが
チベットをどうしたいのかというビジョンとして分かり易いかと。意外と長期計画だった様でw
こういう事がさり気無く自覚なく話し合われてしまうんですなwww

【5/25】 フリチベTシャツ着て渋谷でウロウロ禁止 【日曜】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210908844/


163 :エージェント・774:2008/05/20(火) 17:09:13 ID:/H0u5u1K
    どいつもこいつもけしからん!

    こんな事ばかりやって、チベットが自由になったら
    【チベット国にうまいぼう持って特攻オフ】
    なんてやらないんだからな!絶対に!
    現地の子供にうまいぼうをたらふく食べさせるなんてもってのほか!

164 :エージェント・774:2008/05/20(火) 17:14:41 ID:forhkQr1
    塩辛いお菓子は、日本とアメリカくらいにしかウケないぞ!

    チョコレートだの飴だの焼き菓子だの、まったくもってケシカラン!
    あと暖かい服だの、靴下だの、言語道断!!

165 :エージェント・774:2008/05/20(火) 17:37:19 ID:/H0u5u1K
    >>164
    おまえもけしからん奴だ!
    しかしその頃は、そそっかしい香具師が、
    スレ立てないで学校立ててるんだよ。
    空気読めない連中が毛布送りつけたり!
    本当言語道断な話しだプンプン!

168 :エージェント・774:2008/05/20(火) 17:54:29 ID:forhkQr1
    そしてその頃には、世界中の非常識な奴らが、
    ノートやら鉛筆やらを差し入れたりすることだろう。
    ひょっとすると、「チベットの子供たちに給食を!」などと言い出す
    厚顔無恥な奴が現れるかもしれない。
    ああ、ケシカラン、ケシカラン!!

172 :エージェント・774:2008/05/20(火) 18:20:21 ID:1C2E5uQ8
    >>165
    どこかの亡命二世が言ってた難民学校か。

    けしからん!
    それを建てた奴もそれを受け入れた国も!

    いいかみんな、
    「99%横領する国を経由させる位なら、最初から難民が知恵や
    知識を得られる場所に投資しよう」
    なんて考えちゃ駄目だぞ!

    郵便振替口座 00160-8-566457 ダライ・ラマ法王日本代表部

    ↑こんな所があるけど、通信欄に「ブルー・ブック」とか書いて
    送金したりすんなよ!

    任意の時期に任意の金額だけ寄付できるからって、首突っ込む事
    じゃないからな!

    公式HPとか覗いて確認したりすんなよ!

174 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/05/26(月) 21:24:53 ID:HiUNXEM6
>>67
沖縄でやるなんて実にけしからん
監視しに言ってやるから場所を教えれ

188 :174:2008/05/20(火) 19:43:50 ID:owGUi2Fh
    当然チベットのもある。
    しかもこちらは5/6に39個も配ってしまった。
    実にけしからん。
   
http://p.pita.st/?ujkhlsx3

198 :エージェント・774:2008/05/20(火) 21:06:30 ID:F2HjrNce
   
http://youtube.com/watch?v=tfKlBDzRZA8&feature=related

    け、けしからん!
    ど真ん中のピアノが!
    これで世界中回るとはけしからん!

207 :エージェント・774:2008/05/20(火) 23:09:52 ID:WGRSEEZy
    >>188
    おまいのせいで、39分の1に入っちゃったジャマイカ!
    しかも他スレでお礼までチミに言ってしまったジャマイカ!!
    持って歩いてみんなに見せて、まったくもう、自分がけしからんがありがとう

    鬼女スレじゃ一部、勝手に亡命二世がいた所に
    いらない子供服を送りつけてる人がいるらしいが?
    まったくけしからん

    亡命二世が頑張って6ヶ国語話せるようになる所には
    うちの不要品の新しい鉛筆とか洋服なんかを不法投棄してやんよ

    で、どう書けば不法投棄出きるの?
    知ってるけしからん香具師出てこいや~~~!!

    まったく、けしからん~♪

250 :エージェント・774:2008/05/21(水) 08:30:21 ID:yZe1jfFW
    >>172
    このたわけがー!
    2ちゃんねる住人が募金で作った、アフガニスタンの学校や
    モナー付きの毛布をパキスタンに送ったのを忘れたんか!

261 :エージェント・774:2008/05/21(水) 10:50:26 ID:0JigT0c7
    まったくもってけしからん連中が集まってるな。

    25日に渋谷へ行けない腹いせに、>>122の
    キーホルダー買い占めてやったぜ!
    ついでにブルーブックなんてけしからんものが
    世の中に出回ったら大変だから在庫減らすために
    ダライ・ラマ法王日本代表部に送金してきた。
    あとは文房具を不法投棄する予定。

    べ、別にこのスレのおまいらの優しさに感化されたからって
    わけじゃないんだからねっ……


「平和とは正義、自由、言論の自由、そして個人の成長や生活に
不可欠な条件を維持する目的のための価値を有するに過ぎない」
バジル・ヘンリー・リデル=ハート(1895~1970 英国 戦略思想家)

どう考えてもリデル・ハートもツンデレです。こんなけしからん事を38年以上も前から
戦略思想家として仰っていたようです。本当にありがとうございました(素で感謝

気づいたら次スレに突入してたり。タイトルからお分かりになられると思います。
浸透戦術にも似たこの動きは全国に飛び火しつつあるようです。

【全国各地】フリチベTでウロウロ禁止!2【けしからん!】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211717847/

このスレにて以下のようなことが話し合われました。徐々にルール作りが行われている様子。
前回の「ウロウロ」についての反省と今後の展開で一定の成果があった模様です。

<以下引用>

74 :エージェント・774:2008/05/26(月) 09:51:54 ID:bFQ9iazI
    >>73
    裾抑える人って・・・・・、ワラタ。

    このスレ自然発生的小難しい理屈はなくひたすらのフリーチベット、
    とっても2ちゃんらしくってけしからしさ全開。
    ウロウロ(疲れるよね)する人あり、鶴折る人あり、とってもイイ。・・・・・けしからん。

    また自然発生的にみんなのけしからんさがあるといいね
    渋谷だけでなく、全国各地で。
    誰か一人がウロウロしようかなと言えばいいんだね

78 :エージェント・774:2008/05/26(月) 10:52:17 ID:qtB91rfV
    「チベット旗=暴動」というイメージを持ってる日本人も多いだろうし。

    ファッション、グッズ、アクセサリーの延長なのが
    このスレの特徴だと思ってる。

    チベット問題を意識している日本人がそこらじゅうにいる、
    というのを静かにアピールする行動だからガツガツしたらいかん。

79 :エージェント・774:2008/05/26(月) 10:55:43 ID:JDaWyMLe
    山手線で席譲ったり
    もちろん社中では静かにしゃべり
    けしからん服装をみれば微笑みあい
    でも各個人で集団ではない


    そんな各個人の公共心を信じた
    けしからん行為が成功するなどと思うなよ?

81 :エージェント・774:2008/05/26(月) 11:12:39 ID:nmPpzwoF
    電車で読む文庫本カバーにチベット旗貼ったり、バッグにフリチベ缶バッジつけたり。
    地道にケシカラン人間が増えたりしたら・・・マジでケシカランわな。

124 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/05/26(月) 14:54:40 ID:9ZHzYtmN
ウロウロアピールのポイント(現時点でのまとめ)

・シュプレヒコール無し
・音を出すももの無し
・大きい旗は無し
・店の前でたむろしない
・交通の障害にならない
・警官に職質されたら「あくまで個人でブラブラしている」

プラカードなど「見せる」ものではなく「さりげなく見せる」ものがポイント

こんな感じ?

<以上引用>

右翼の街宣活動とは一線を画している事がスレから察することができました。
あくまで人様に迷惑をかけないというのは当たり前のように思われますが、よく聞く
「市民運動」にも無い何かがあるように思われます。どうかこのまま健全なご発展を。

早くも3スレ目に移行。けしからん人たちへの監視活動乙です。

【全国各地】フリチベTでウロウロ禁止!3【けしからん!】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212293860/

こちらはマイリスト推奨の面白動画ですw
単純にうpされた順番にご紹介させて頂きます。
やってくれちゃってましたなwwww

音楽がまずおしゃれ。これでは「けしからん人たち」に見えないところがまたけしからん!


動画にリンクがありますが使用曲の動画「東方 けしからんアレンジ9分」もいいですね。


後半はこの夜に行われた公園での模様。キャンドルが手作りながら荘厳です。


事前にアド街っぽい動画を上げるとのお話で盛り上がっていた動画です。

>ブログに貼り付けたり紹介したりするなよ!絶対するなよ!

いつもの通りダチョウさんですね。分かります。ようつべ版も。

"Free Tibet" fashion in Shibuya. May 25,2008.
http://www.youtube.com/watch?v=GEnauy9bGnc



諸事情で事前に紹介できずに事後になりましたが緊急支援掲載。マイリスよろです。


「ダライ・ラマ法王を洞爺湖サミットに。拡散たのむ」ということで貼っておきます。

Free Tibet Team Japan (FTTJ) PV "Team G8"
http://jp.youtube.com/watch?v=qCHD8H2aT6Q


このアピールの凄いところは人数を集める必要がないというところでしょうな。

ふりちべウロウロin奈良 with "GATE WAY"by STEREOPHONICS
http://jp.youtube.com/watch?v=6dBDag9wyb8


名古屋でもフリチベな方々がけしからんことしてました。ブラジルの方々も乙であります。




現時点で確定しつつあるスケジュールをまとめて下さった方がいらっしゃいました。
ほぼ毎週のように全国ではどこかでフリチベです。全くもってけしからんですな。

 

<6月>

6/07 福岡  【福岡】天神でフリーチベットを叫ぶ2【九州】(中央区桜坂「南福寺」、「チベット犠牲者追悼キャンドルナイト」)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209987784/557

6/14-15 愛知 【デモ】フリーチベットⅡin名古屋1【講演会】(パネル展示会)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211144127/

6/18 東京  「グローバル人権聖火リレーin日本」(代々木公園 野外ステージ 12:00集合)
http://www.humanrightstorch.org/jp/information/h84077.html

6/21 京都  【次は奈良】関西チベット抗議デモ2【5/10】(デモ+ビラ配布【集合場所】三条大橋南西側鴨川河川敷 12:30ぐらい )
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078606/701

長野  「グローバル人権聖火リレーin日本」(南千歳公園 12:00集合)
http://www.humanrightstorch.org/jp/information/h33071.html 

6/22 大阪  「グローバル人権聖火リレーin日本」

6/25 名古屋 「グローバル人権聖火リレーin日本」

6/28 広島  「グローバル人権聖火リレーin日本」

6/29 福岡  「グローバル人権聖火リレーin日本」

<7月>

7/6世界チベットデー 統一スレ【7月6日】ワールド・チベット・デー【全国各地】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211119973/
http://www9.atwiki.jp/july6/pages/1.html

7/06 愛知  【デモ】フリーチベットⅡin名古屋1【講演会】(パネル展示会)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210577950/
大阪  【次は奈良】関西チベット抗議デモ2【5/10】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078606/769
東京  【洞爺湖】サミットオフ・デモin東京【支援】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211029171/44

7/19 愛知  【デモ】フリーチベットⅡin名古屋1【講演会】(講演会 ペマ・ギャルボ先生)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211144127

<8月 8/8北京五輪開会式>

8/03 愛知  【デモ】フリーチベットⅡin名古屋1【講演会】(デモ)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211144127/

ウロウロ系をまとめて下さっていたコピペです。個別の詳細はそれぞれのレスで。

6/8
前橋・高崎 全国都市緑化フェア(特に前橋公園会場の臨江閣?)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211717847/321

横浜みなとみらい周辺
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211717847/176

6/13-15
浦安三社祭
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211717847/176

6/21
代々木公園 Geshi Fes
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211717847/661

8/8
池袋北口 (ホントにやるのか?)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211717847/622



(2ちゃんねる発ではありませんが「チベット・チベット」上映会のお知らせ。)

6月7日(土)~20日 in 横浜・神奈川
シネマ「ジャック&ベティ」

詳細はこちら↓
http://www.jackandbetty.net/
ミクシーのコミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2010374 

↓今後の上映会スケジュールはこちらHPでチェックしてください。

Tibet Tibet -チベット チベット-
http://www.tibettibet.jp/index.html

拍手

四川大地震についてお知らせしようと思いましたが先々週、前々回の記事の様相だったので、
既にかなり出遅れている上に詳しいブログはいくらでもあるのでそちらをご参照下さい。
という他力本願(!)でこのブログは成り立っております。ただこれで終わるのも
ナニですので代わりに少し角度が違う軍事方面からの中国の見方です。

※実は前回の記事の前にこの記事は書き起こされました。が、更新前に何気なく、
2ちゃんねる大規模OFF板を見ていたら日程の迫っているチベTオフを見つけたので
急遽記事を差し替えまして前回の記事を作成し更新に至りました。

ちなみに当ブログは日本国による四川大地震被災者救援を支持致します。
と同時に被災者の方々の一刻も早い救助と被災地域の復興をお祈り致しております。
なぜなら人道に則り、国益に適い、国際評価に寄与する上に「それがカッコいいからだ!」
と本気で考えるからです。それが言いたいだけちゃうんかという発想は邪推です←

以下の動画は中国の軍人が直々にお出ましの総合的にレベルが高い番組。
もっともこのチャンネルは中国軍人さん向けのチャンネルだそうで韓国とは
違い冷静な分析です。とは言え韓国軍内部もネットの論調と違い別でしょうが。
しかしながら最後の数分間に入るナレーションはプロパガンダ入ってます。
一部、車両重量について日本で言うような勘違いもありますが良く分かってらっしゃる。
コメントにもありましたがむしろ日本で放送して頂きたい。田岡元帥や逆神・神浦氏の
言説よりかは有益なのではないかとも。「日本の番組より勉強になる」という
タグもついていたりしますが残念ながら肯定せざるを得ない内容だったりします。

下の字幕で中文を翻訳して下さった方もいらっしゃいますが途中途中でトーンが違いますw


ただ以下のサイトによると中国人たちのネットでの論調も韓国人とは違うようですけれども。
日本企業も多数進出していますから日本人の実像が中国共産党の言うところの「日本人」と
違うということに気づき始めているのか。それとも民族性の成せる業なのか。批判しつつも、
評価できるところは評価し、学べるところは学ぼうという姿勢が見られます。やはり韓国と
は一線を画した何かが違うようで基本的に前向きなコメントが目立ちますね。まあこれらの
書込の多くは恐らく比較的エリートか中流階級のご子息からのものという事もあるのやも。

めちゃ高いがものは良い!日本の新型戦車(CN)ケソムン - 翻訳記事
http://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=712


一方、中国の軍事サイトでアジア一の戦車を選ぶ記事。韓国人のご意見も含めつつ
中国人の選ぶ「アジア最強ランキング」を見た日韓の反応。それなりに面白かったです。
あくまで中国人が選ぶので中国軍が装備しているものに人気が集中しているようですが。

アジアで一番の戦車はどれか?(enjoy Korea)
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=359484&tab=five


更に中国人(順位から韓国人疑惑あり)が作った戦車ランキング動画をようつべに
上げたらしく、それを見た各国の人々のコメントが翻訳されて紹介されています。

>日本のタンクにはたぶんPS3システムが搭載されている。
それに超高容量のハードにはポルノコレクションが一杯に入っているだろうし。
また、エンジンはハイブリッド
イスラエルのやつらの戦車は多分全ての部品一つ一つにユダヤ教の経典を書き、
販売価格が滅茶苦茶高いんだ。
韓国のタンクは多分キムチメイカーでできているだろうし、
現代で作ったから、絶対にハンドリングは綺麗にいかないだろう。
まあ、中国のタンクは多分全部偽物のコピーだろうしな。

こらこらw

世界最高の戦車、トップ10!(WD)ケソムン - 翻訳記事
http://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=1129


中国国営放送CCTVの動画はこちらのスレで紹介されていました。

[TK-X]陸自新戦車考察スレ試製47号車[スリ筋]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210859439/

更になるほどと思ったレスを抽出してみました。
お題は「なぜ車載機関銃はCal.50なのか?」などM2の意義を改めて問う流れに。
90乗りの人も分かりやすく解説して下さるので感謝。今更ながら乙です。

<以下コピペ>です。

82 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/05/17(土) 17:09:12 ID:???
メルカヴァMk.4は12.7mmは積まずに7.62mmだけのようだが

83 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/05/17(土) 17:16:54 ID:???
>>82
「歩兵相手に12.7mmとか無駄だし、口径小さいとたくさん弾持てる」って判断じゃね?
バンカーとか、抜けない遮蔽物越しなら主砲撃てばいいんだし

84 名前:旧0TK@対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2008/05/17(土) 18:34:05 ID:???
イスラエルほど最大積載能力を気にする国は無いと思うw

あれはペイロードに命掛けすぎです。
即用弾倉を減らしてまで総弾数増やす辺り気合の入れ方が違う。

85 名前:旧0TK@対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日:2008/05/17(土) 18:36:12 ID:???
瞬間交戦能力よりも持続平均性能を重視した世にも珍しいMBT(?)だからなぁ…。

90やTK-Xとある意味対極のドクトリンだよ。

<ここは中略>です。

148 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 14:53:22 ID:???

誰ぞ要約して丁髷。

中国のテレビの10式特集だ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906
(※当ブログ注:上に挙げたものと同じです)

149 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 15:07:31 ID:???
中国語分かる香具師が常駐しているこっちに頼めば良いよ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209311325/

162 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 17:19:01 ID:???
>148
とりあえず、動画を見て概略を記述してみた。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209311325/84-89


</以上コピペ>でした。

上のような書き込みを見ると2ちゃんねるってつくづく一般参加型の情報機関
なんじゃないかなどと思ったりしますwニコニコ動画も「ひろゆき」氏ですし。
きっと「ひろゆき」氏は極秘裏に政府の委託を受けて右傾化を進めるため2chと
ニコ動を設置したんだよ!!1!1←な、なんだってー(AA略

下の動画はやはり上のスレで発見致しました。一応、戦車関連動画としてご紹介。
「貴様らは完璧な戦車乗りではない!」「チハタンの装甲をかき集めた防御力しかない!」w
「お前の嫁は何だ?」「偵察警戒車であります!」「小松が作ってる事も知らんのか?」
…もう一々、台詞が酷すぎて吹きます。完全に軍板住人の手によるものかと思います。

うp主は74式戦車が好きだそうです。早く「サー!イエッサー!」弾幕の準備を。


<おまけ動画>です。

これもニコニコ動画の成果なんでしょうな。当ブログ主の腹筋も崩壊w

(性的な意味で)

「お前たちの仕事はなんだ!!」
「アヴェンジャーを運ぶことだ!!!」


テーマとは外れるんですが見つけたので…

日本救助隊活躍“日本を見直した!謝謝!!!”(CN)
http://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=1161

>以前は日本を特に憎んでいたけど、最近には韓国が中国の文化を真似て、
中国の地震に喜ぶなどの報告で、韓国を憎むようになった。
日本に対する印象は随分よくなった。

ちょwwwww韓国人wwwwwwww

>突然こんな考えをしてみました。
日本で地震が起きたら私が助けに行くのか?e 多分笑っているでしょう。
日本の救助隊員の行動に感動しました。
敬礼を捧げます!

おまwwwwwwww中国人wwwww

…これを教訓に。日本人はこうなってはいけません。しかし、
ここの意見では全般的に好意的な受け止め方になっているようです。
北京オリンピックが終わってもこういう空気だったらいいんですが。


<最早貼られすぎてご参考にならないご参考>

>Armor誌は1888年に創刊されたフォートノックスにあるアメリカ陸軍機甲部隊長官
(Chief of Armor at Fort Knox)が発行者の職業軍人向けの雑誌です。
訳は可能な限り原文に即しました。

リンク切れなのは残念です。

世界主力戦車ランキング1999年版
http://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm

下はエンコリからで原文と機械翻訳っぽいですが日本語訳も掲載されているので
分かりやすいかと存じます。90について上同様に色々と誤解があるようですけれども。

2004 世界戦車ランキング TOP5
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=383930

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